Question sur la 82 ab
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JM
CplTaylor37
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Question sur la 82 ab
Bonjour, je voudrais savoir, pour les soldats de la 82 airborne, comment on reconnait les différentes unités sur les uniformes, 505th PIR en particulier... =)
Cdlt
Cpltaylor37
Cdlt
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CplTaylor37- Nombre de messages : 264
Age : 31
Localisation : Chateau Renault, 37
Date d'inscription : 01/08/2010
Re: Question sur la 82 ab
je pense que c'est comme tout les divisions chaque personne connait le régiment qui représente mais sa ne se voie pas sur la tenue seul les vehicule peuvent donné c'est info
pour les para il y a les dessin sur les casque non?
pour les para il y a les dessin sur les casque non?
JM- Nombre de messages : 925
Age : 32
Localisation : 35
Date d'inscription : 11/12/2009
Re: Question sur la 82 ab
pas d'insigne sur le casque pr la 82nd ou du moins anecdotique ....
ce n'est pas évidant de les distinguer entre unité.
ce n'est pas évidant de les distinguer entre unité.
nensjack- Nombre de messages : 760
Age : 36
Localisation : A la taverne de Duchneau
Date d'inscription : 11/07/2009
Re: Question sur la 82 ab
Oui c'est ce que je pensais, merci pour vos infos. Pour les casques, c'est juste la 101 ab qui a des signes distinctifs a chaque PIR.
Cdlt
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CplTaylor37- Nombre de messages : 264
Age : 31
Localisation : Chateau Renault, 37
Date d'inscription : 01/08/2010
Insignes de casques de la 82 ABN
Certains insignes tactiques étaient peints sur le coté du casque, notamment pour le 504 en Méditerranée. Il existe un boulet de canon noir pour un bataillon du 505, certaines photos de la 82 en Normandie montrent le Jack of diamond sur le casque d'un officier medic, Capitaine Gordon C. Stenhouse à STE MERE EGLISE, pour le 1ST BN du 505. D'autres insignes existent pour la 82. Vous pouvez regarder sur le livre de Michel De Trez "les casques des parachutistes américains". D'autres livres et des documentaires les montrent également. Je ne peux etre complet car je ne connais pas tout en détail mais j'ai fait plusieurs recherches.
AAcodeRed- Nombre de messages : 44
Age : 49
Date d'inscription : 25/08/2010
Re: Question sur la 82 ab
504th : crane et os croisés (/ croix Egyptienne ( 2/504 ??? ) )
1/505th: Jack of Diamond ( anecdotique )
3/505th: canon ball ou black ball ( anecdotique )
507th : étoile ( anecdotique )
HQ 508th : HH en rouge ( anecdotique )
2/508th : double fire bolt
3/508th : pied ailé ( anecdotique )
1/505th: Jack of Diamond ( anecdotique )
3/505th: canon ball ou black ball ( anecdotique )
507th : étoile ( anecdotique )
HQ 508th : HH en rouge ( anecdotique )
2/508th : double fire bolt
3/508th : pied ailé ( anecdotique )
nensjack- Nombre de messages : 760
Age : 36
Localisation : A la taverne de Duchneau
Date d'inscription : 11/07/2009
Re: Question sur la 82 ab
La question des marquages de casques à la 82nd est très compliquée. Il faut oublier toute idée de systématisation comme ce fut fait à la 101st ou 11th Airborne.
Il y a eu des initiatives différentes selon les Régiments, avec des variantes au niveau "bataillonnaires" et parfois au niveau de compagnie, et ceci, en différentes périodes sur différentes campagnes.
Ce qui est sûr, c'est qu'on ne peut RIEN généraliser, et que ces initiatives à tous les niveaux, sont restées très parcellaires, "exceptionnelles", comme le prouve le peu d'images témoignant de tel ou tel marquage;
Ainsi, le Jack of Diamond de Fred Kellam apparait il en Sicle et Italie, avec UN exemple visuel en Normandie. Kellam est tué le 6 juin à La Fière, mais le Jack of Diamon réapparait après la guerre, porté par quelques officiers d'Etat Major souhaitant lui rendre hommage à Berlin.
Il en va de même pour le HH rouge du 1 508, attribué à tort à H@HQ Company, alors qu'il fait référence à Harry Harrison, son CO qui sera relevé de son commandement après le Snafu de la Fière. Quasiment tous les marquages de la 82nd ont connu ce genre d'expérience, le "cannon ball noir" de Ed Krause, CO du 3/505, le "rampant lion du 1/505, la croix Ankh du 504, le shooting star du 504 (attribué à tort au 505 fin de guerre) etc...
Ces insignes sont nés à l'initiative de petits groupes d'hommes, et n'ont duré que le temps d'une ou deux campagnes, en début ou fin de guerre, apparaissant en blanc, ou en rouge, bleu et jaune selon les bataillons.... Les casques étaient systématiquement repeints après les campagnes ; ce fut le cas après l'Italie et après la Normandie.
Si vous regardez le défilé de la victoire de TOUTE la 82nd début 1946 sur 5th Avenue.... AUCUN marquage alors que tous les régiments défilent.
Ces initiatives sont donc anecdotiques, et n'illustrent que de PETITES unités, à des moments très précis.
Gardez vous de la généralisation, et attention aux erreurs en reconstit, comme les mecs qui se baladent avec le pied ailé du 3/508 en Normandie... il n'est apparu au mieux en Hollande, et de manière parcéllaire....
Le bouquin de De Trez sorti récemment est la meilleure compilation qui existe à ce jour. pourtant, certains spécialistes s'interrogent, notamment sur l'atribution de la croix Ankh.
Donc prudence, ne soyez pas les pigeons comme ce gars qui vient d'acheter sur ebay un casque marqué du pied ailé pour... 2 845 dollars!!!!
Les marquages les plus "uniformes" apparaissent en fin de guerre avec la Croix de Lorraine du 325 GIR et le carré rouge et jaune du 307th AEB.
Il y a eu des initiatives différentes selon les Régiments, avec des variantes au niveau "bataillonnaires" et parfois au niveau de compagnie, et ceci, en différentes périodes sur différentes campagnes.
Ce qui est sûr, c'est qu'on ne peut RIEN généraliser, et que ces initiatives à tous les niveaux, sont restées très parcellaires, "exceptionnelles", comme le prouve le peu d'images témoignant de tel ou tel marquage;
Ainsi, le Jack of Diamond de Fred Kellam apparait il en Sicle et Italie, avec UN exemple visuel en Normandie. Kellam est tué le 6 juin à La Fière, mais le Jack of Diamon réapparait après la guerre, porté par quelques officiers d'Etat Major souhaitant lui rendre hommage à Berlin.
Il en va de même pour le HH rouge du 1 508, attribué à tort à H@HQ Company, alors qu'il fait référence à Harry Harrison, son CO qui sera relevé de son commandement après le Snafu de la Fière. Quasiment tous les marquages de la 82nd ont connu ce genre d'expérience, le "cannon ball noir" de Ed Krause, CO du 3/505, le "rampant lion du 1/505, la croix Ankh du 504, le shooting star du 504 (attribué à tort au 505 fin de guerre) etc...
Ces insignes sont nés à l'initiative de petits groupes d'hommes, et n'ont duré que le temps d'une ou deux campagnes, en début ou fin de guerre, apparaissant en blanc, ou en rouge, bleu et jaune selon les bataillons.... Les casques étaient systématiquement repeints après les campagnes ; ce fut le cas après l'Italie et après la Normandie.
Si vous regardez le défilé de la victoire de TOUTE la 82nd début 1946 sur 5th Avenue.... AUCUN marquage alors que tous les régiments défilent.
Ces initiatives sont donc anecdotiques, et n'illustrent que de PETITES unités, à des moments très précis.
Gardez vous de la généralisation, et attention aux erreurs en reconstit, comme les mecs qui se baladent avec le pied ailé du 3/508 en Normandie... il n'est apparu au mieux en Hollande, et de manière parcéllaire....
Le bouquin de De Trez sorti récemment est la meilleure compilation qui existe à ce jour. pourtant, certains spécialistes s'interrogent, notamment sur l'atribution de la croix Ankh.
Donc prudence, ne soyez pas les pigeons comme ce gars qui vient d'acheter sur ebay un casque marqué du pied ailé pour... 2 845 dollars!!!!
Les marquages les plus "uniformes" apparaissent en fin de guerre avec la Croix de Lorraine du 325 GIR et le carré rouge et jaune du 307th AEB.
Gennaker- Nombre de messages : 88
Age : 56
Date d'inscription : 01/05/2010
Re: Question sur la 82 ab
merci pour les explications
maignot- Nombre de messages : 896
Age : 46
Localisation : iffendic 35
Date d'inscription : 09/04/2009
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